Post #580426

GummyBears

2023-02-01 20:43

1

@Xoomax, ну и что же ты понял?
Поделись выводами ))) Открой причину.

Xoomax

2023-02-01 21:14

7

В обычном не турнирном Сокобане - я могу выбирать уровень сложности - через звездочки - и решать Сокобан этапы, для своего удовольствия - как пить чай, или кофе - не торопясь никуда. Сам так играл - весь декабрь прошлого года, после того как зарегистрировался на сайте. И только через недели простой игры, стал сам повышать сложность - уже две звездочки - вместо одной. И тогда же начал решать Миссии. Тоже простые, сначала - два ящика, три ящика и прим. Даже Сокобан Мега Миссия - там же первые двести - триста этапов простые - для того что бы играть для удовольствия - вечером после работы - как у меня.
Турнирная игра - это другое - играй в то, что дают - пусть даже тебе совсем не нравятся этапы, дурацкие - которые почему то встречаются именно в турнирной игре. В обычной игре - я их пропускал. А в миссии - дурацкие этапы отсеивали создатели миссии. Этап отбора - тоже был.

Один из выводов)))
ПС У меня, еще комп - тормозит, именно на турнирных этапах - вообще загадка. Ящики еле двигаются кладовщиком - звездочкой. Почему? Не знаю. Но опыт - да, тормозит именно на больший турнирных этапах.

Mgla

2023-02-01 21:34

4

Да тут ещё не в сложности скорее дело, а то что это сама специфика сокобана. Пока для него не сделают отдельную программу, которая будет только одно решение конструировать для любой задачи - и точка, турниры будут лишь способом убить время. Нагрузки для мышления - никакой, к сожалению. Можно хоть тысячу ящиков поставить - если решение примитивное, его даже при куче свободного времени решать не захочется. Насколько я знаю - большая часть задач на данный момент составлена людьми. И я так понимаю, судя по их специфике, они сами их не решают. Одни пирамидки, лесенки, симметричные орнаменты, или просто несколько "стен" из ящиков, никуда не годится, конечно.

Anonymously 2023-02-02 00:09

9

Большинство авторов действительно не имеют никаких успехов в роли решателей. Однако есть очень яркие исключения. Один из лучших решателей в мире Findus одновременно является автором очень сложных коллекций серии Payback. Очень неплохие результаты в решении имеют такие известные авторы, как Razorflame и Archanfel. Еще один из лучших решателей, бразилец Хорхе Глория также создал несколько коллекций (вот у него уровни довольно несложные, хотя сам он способен решить сложнейшие задачи).

GummyBears

2023-02-11 14:09

2

@Mgla, приветствую Вас!

Турнир турниру рознь, головоломки генерятся разные.
Согласитесь, что предыдущий https://en.grandgames.net/tournaments/15267
по сложности уступает последнему https://en.grandgames.net/tournaments/15356
В третьем https://en.grandgames.net/sokoban/id317511
и девятом туре https://en.grandgames.net/sokoban/id355754 нагрузка на мышление очень даже присутствует )))
Да и вариантов решения раз-два и обчёлся, всё как Вы любите.

SPOILER

Вот выдержка из статьи на Хабре
https://habr.com/ru/post/597857/

Сокобан — игра логическая, стоит в одном ряду с кубиком Рубика, шашками и даже шахматами. Простые, можно даже сказать, элегантные правила — вершина айсберга. В глубине — сложная математическая теория. Задача решения этой головоломки относится к так называемым NP-трудным задачам, как часть более общего класса задач планирования движения .

Трудность прохождения сокобана заключается не только в уровне ветвления дерева вариантов ходов (многие исследователи сравнивают эту игру по сложности с шахматами), но и в огромной глубине поиска по этому дереву. Для того, чтобы найти верное решение, требуется перебрать очень много вариантов. Необходимое количество «правильных» ходов, ведущих к выигрышу, на некоторых уровнях может достигать тысячи. Однако опытные игроки, вооружённые эвристикой, могут быстро отсеять в мозгу заведомо тупиковые варианты, тем самым существенно сузив область поиска.
Кроме главной задачи головоломки — расставить ящики по своим местам — существует ещё две задачи для игрока: минимизировать перемещения ящиков по лабиринту и число движений кладовщика. Решение этих задач уже схоже с решением шахматных этюдов — правила те же, но игра обрастает дополнительными условиями.

Лёгонькие собики тоже есть, но лично я считаю, что они “на скорость”: на реакцию, моторику и координацию.

Простейшие уровни обязательно нужны.
Они (лёгкие уровни) популяризируют игру, помогают освоить базовые приёмы (это как подводящие упражнения в спорте).
А трудные отбивают у новичка всякое желание продолжать.

p.s. По стилю письма анонима можно предположить, что это @ovawiss
Наверное завёл новую страницу и решил сохранить инкогнито )

Anonymously 2023-02-12 17:26

3